Ankieta

Park wiatrowy pod Suwałkami:

jestem za
102 (77.9%)
jestem przeciw
21 (16%)
jest mi to obojętne
8 (6.1%)

Głosów w sumie: 64

Autor Wątek: Wiatraki w Suwałkach  (Przeczytany 329884 razy)

Offline pawy

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 172
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #45 dnia: 04 Kwi, 2009, 08:01:06 »
Konkret sprzęt: wiatraki i potwory, które je przewożą.

Kurcze, ostatnio jak jechałem Reja (przy plusie) i do Szpitala dalej to się cieszyłem, że w końcu będą robili tą drogę a tu zonk ;) To zakręty były pościnane dla wiatraków :(

Offline bartleo

  • Forumowicz
  • *
  • Wiadomości: 99
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #46 dnia: 04 Kwi, 2009, 08:58:35 »
Dorzucam swój mały materiał - początek to podróżujące części masztu te które uwiecznił noka
Druga część to już tylko TIRy, pół godziny czekania i ZONK.

http://www.youtube.com/watch?v=hPd1r4BJecE
bartleo

Offline noka

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 4514
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #47 dnia: 04 Kwi, 2009, 09:14:30 »
Jak zobaczyłem, że jedzie tylko jeden i nic się nie dzieje na horyzoncie - to już dalej odpuściłem czekanie. Dzięki za cynk - zdążyłem dojechać, odpalić kamerkę i już byli przy mnie, więc udało się "na styk".

@vena - przy Plusie było kilka osób czatujących na transport i też kręcili (widocznie też byli na tym punkcie zakręceni  ;) )
W mieście nie słychać o tym zbyt dużo. Ja rozmawiam tylko z osobami które wiedzą, że ten temat mnie interesuje. Pozostali zapewne nawet nie wiedzą, ze powstaje farma. A nawet jak wiedzą - średnio ich to interesuje. Ja postawią maszty wiatraków, które  będą widoczne z miasta - wówczas ludzie się tym zainteresują.

Offline noka

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 4514
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #48 dnia: 05 Kwi, 2009, 16:20:25 »
Zdjęcia z wycieczki krajoznawczej po okolicy.  ;)  Dojazd do wiatraków, na których są prowadzone prace został odgrodzony taśmami (teraz nie będzie wymówki, że nie widziałem znaku). Dlatego fotki zostały zrobiona z dość daleka.

Śmigła (łopaty) wiatraka, które były prawdopodobnie transportowane ubiegłej nocy.



Troszkę wcześniej na stanowisku, z którego były już pokazywane zdjęcia  - złożona śruba napędowa wiatraka.
Nawet z daleka widać, że rozmiary są monstrualne.


Tym razem ujęcie z innej strony:


Zbliżenie optyczne (niestety podejść się nie dało)




Inne elementy


Nieco dalej widoczne jest kolejne stanowisko wiatraka, na którym prace także posunęły się do przodu



Coś mi mówi, że w tym tygodniu prezentowane wiatraki będą stawiane "na nogi"



Offline gaga

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 5209
  • Płeć: Kobieta
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #49 dnia: 05 Kwi, 2009, 18:24:07 »
Faktycznie,są to olbrzymie rozmiary. Rozmawiałam z moim dzieckiem i nad morzem chyba w okolicah Darłowa ,przed laty stały tam takie wiatraki. Mówi ,że gdy przy nim człowiek stanie ,dopiero zdaje sobie sprawę ,jakie ''to''duże,a szum robi ogromny.Dopilnujecie napewno chwilę ,kiedy będą stawiane ''na nogi'',bo widzę Wasze zangażowanie.
Ciekawa jestem co ludziska w Suwałkach mówią na ten temat.vena już się tym interesowała i słyszę ,że zbytniego zainteresowania nie widać.Muszę popytać ''moich''suwalczan.

Offline jesiotr1

  • Weteran
  • ***
  • Wiadomości: 213
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #50 dnia: 06 Kwi, 2009, 18:49:08 »
Są duże, ale mogły być jeszcze większe - przeliczając tonaż: - stali, miedzi, farby, cementu, paliwa, transportu, robocizny - na tony CO2 to nie są takie ekologiczne.Samo nawożenie i utwardzenie dróg transportu (przez rok 100 wywrotek 40-to tonowych dziennie - na Szpitalnej) to musi się zwrócić za ileś tam lat.Transport morski też nie jest Tani.Firmy zachodnie żerując na dotacjach unijnych mają dla nas stanowiska pracy i otwaryt rynek pracy.
My nie jesteśmy w stanie tego zbudować Sami - jesteśmy skazani na zakupy wg narzuconych procedur - na kredyt.W każdym fundamencie zatopiono prawie 100 ton zbrojonej stali i 10 razy tyle betonu - na kredyt.Zachodni Inwestor będzie miał 50 % umożonego kredytu - za nasze unijne Podatki.

Offline pawy

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 172
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #51 dnia: 06 Kwi, 2009, 18:57:03 »
jesiotr1: Z całym szacunkiem ale nie zgadzam się z Tobą. Może masz racje, że poszły na to spore pieniądze, część to kredyt ale żeby się to nie opłacało to nikt tego by nie robił. A tak poza tym twoje podejście jest trochę 'staroświeckie' - najlepiej nic nie robić. No taaaak, po co oni robią tą Plaze? Tyle CO2, tyle cementu, miedzy itd. itp. Po co aquapark? Po co chodniki? Te inwestycje nie zwracają się... Wiesz, z takim podejściem to mielibyśmy dwie ulice na krzyż i siedzielibyśmy przy świecy.

Offline jesiotr1

  • Weteran
  • ***
  • Wiadomości: 213
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #52 dnia: 06 Kwi, 2009, 19:25:13 »
Wiatrak jest piękny i potrzebny - ale spróbuj zbudoawć Sobie amatorską elektrownię wiatrową zgodnie z polskim prawem.UE tak się wyspecjalizowała w prawie u Siebie, że byle zacofany Inwestor nie ma Szans na spełnienie tych wymogów.Może jedynie dać CIAŁA i zaciągnąć kredyt - mają inicjatywę i przewagę nad Nami.Jesteśmy potrzebni jako dawca podatków i wszystkiego po taniej cenie.Dzisiaj rozmawiałem z Rolnkiem - dostał 20 zł za to ze pozwolił położyć kabel na swym polu - Niemiecki rolnik wymaga 4 razy więcej i Mu tam płacą.Wszystkie maszyny na budowie obsługują Firmy zachodnie - Tubylcom płacą 8 zł/h.



Już jest kawałek dzwigu który będzie podnosił elementy wiatraka - dopiero po swiętach osiągnie gotowośc - wiatraki są scalane dzisiaj kończyli drugą turbinę.



A to Mój kiedyśniejszy wiatrak jak jeszcze tymi klockami się bawiłem


kosztował parę groszy gotówki i nie zamienię na jakiś duński czy niemiecki.
« Ostatnia zmiana: 06 Kwi, 2009, 19:44:22 wysłana przez noka »

Offline noka

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 4514
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #53 dnia: 06 Kwi, 2009, 19:34:55 »
Nie znam unijnych procedur z zakresu kredytowania ekologicznych inwestycji , więc nie trudno mi ocenić jakie kokosy się na tym robi.
Naszą farmę wiatrową robi chyba firma RWE (a właściwie grupa kapitałowa). Poniżej mapa z innym realizacjami tej firmy.




Zauważyć można, że budowa farm jest tylko jednym z rodzajów działalności (do pozostałych należą: elektrownie wodne i pozyskiwanie energii z biomasy), a inwestycje realizowane były w wielu krajach europy. Jak słusznie piszesz (jesiotr1) -  prawdopodobnie nie bylibyśmy zbudować tego sami, a z tego co widać, grupa RWE ma dość duże doświadczenie w tym zakresie. Być może wynika to właśnie z faktu, że regulacje unijne są tak a nie inaczej skonstruowane, że faworyzują duże firmy a nie pojedyncze osoby.

Ciekawi mnie także powód powstania farmy tj.: czy jest to obowiązek korzystania przez nasz kraj w pewnym zakresie z energii odnawialnej, czy inwestycja zagranicznej firmy z nastawieniem na zysk (która jak piszesz tworzy miejsca pracy, ale kreduje się z naszych unijnych podatków). Bo jak się domyślam braki  prądu w Suwałkach nie były przesłaną do jej realizacji.

Problemy związane z budową wiatraków przez indywidualne gospodarstwa domowe były w naszym kraju przed wejściem do UE. Mam w rodzinie taki "przypadek" - przepisy i biurokracja zniweczyły całe przedsięwzięcie.

P.s.
Wkrótce postaram się umieścić zdjęcia z budowy fundamentów pod wiatraki i prac z tym związanych.

P.s -2
Wow - jak Ci się udało tam wejść  ???  ostatnio zagrodzili dojazd  :-\
« Ostatnia zmiana: 06 Kwi, 2009, 19:45:55 wysłana przez noka »

Offline jesiotr1

  • Weteran
  • ***
  • Wiadomości: 213
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #54 dnia: 06 Kwi, 2009, 20:14:29 »
Polski inwestor to ma Żielone Swiatło w produkcji - wierzby energetycznej , wiskozy, jemioły, jaskóły. płecionki z wikliny - agroturystyki i folkloru.
Procedury unijne już mamy - dostowaliśmy nasze prawa do unijnych a termin już minął.Z inicjatywą dalej jesteśmy spóźnieni o 50 lat , kiedy to Ten Sam będzie rozdawł karty i przetargi.Dylko do puli wspólnie będziemy ładować - jako tania siła robocza.
Dzisiaj zrobiłem prawie 100 zdjęć i mogłem nawet załadować połowę wiatraka - Niemcy Mnie się boją.



Dzwig pomocniczy - będzie scalał dzwig główny i potem będzie pomagał.


A to mój rower - też ma duży udzwig na bagażnik.
« Ostatnia zmiana: 06 Kwi, 2009, 20:33:06 wysłana przez noka »

Offline gaga

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 5209
  • Płeć: Kobieta
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #55 dnia: 06 Kwi, 2009, 20:23:50 »
Aby ujrzeć Twój rower ,musiłam powiększyć zdjęcie ,malutki przy tych olbrzymach :P

Offline noka

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 4514
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #56 dnia: 06 Kwi, 2009, 20:41:33 »
Ok, zdjęcie powiększone. Widzę, ze masz tam niezłe chody  ;)

To może wiesz jak to jest z tą farmą - powstaje w ramach obowiązku pozyskiwania energii ze źródeł odnawialnych? Czy "trzepania kasy" - mówiąc potocznie.

Właściwie to jedno nie wyklucza drugiego.


Aha .. i kiedy będą stawiać wiatrak ... chętnie zabiorę się na bagażnik Twego roweru skoro taki pojemny  ;D

Offline jesiotr1

  • Weteran
  • ***
  • Wiadomości: 213
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #57 dnia: 06 Kwi, 2009, 20:57:33 »
Taki Olbrzym to na nic - produkuje prąd dopiero, gdy wieje duży wiatr."Jest sprzężony z siecią na sztywno"
Wiatrak to ma być inteligentny - może być mały, aby dużo mógł.Jak to się robi to nie będę uczył: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1209212-840.html
Przy zefirkach już ma być pożytek. W Polsce nie ma takich wiatraków - aby kupić to najbliżej potrafią w Chinach - lub zrobić sposobem domowym.



Mam wrażenie, że w Polsce to jest więcej udawania, jeżeli chodzi o rozwój energii odnawialnej - chyba raczej mamy ZAKAZ jej rozwoju.
Elektrownie wiatrowe w Polsce powinny być dostępne dla każdego na raty. i to obowiązkowo.
« Ostatnia zmiana: 06 Kwi, 2009, 21:03:14 wysłana przez noka »

Offline jesiotr1

  • Weteran
  • ***
  • Wiadomości: 213
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #58 dnia: 06 Kwi, 2009, 21:42:20 »
Cytuj
Aha .. i kiedy będą stawiać wiatrak ... chętnie zabiorę się na bagażnik Twego roweru skoro taki pojemny  ;D
Jak to jest z tą farmą - powstaje w ramach obowiązku pozyskiwania energii ze źródeł odnawialnych?

Energia ze Żródeł Odnawialnych jest tylko pretekstem - to raczej działa mechanizm jak przy praniu brudnych pieniędzy -Jednemu weżmie a Drugiemu da.
Z tym bagażnikiem to już lepiej na ramę ale musi być dobra pogoda.W ŚRODĘ po swiętach jest stawiany pierwszy wiatrak do pionu. Jak na tle Krzemieniuchy i wyżej pojawi się CZARNE ramię dzwigu to całe Suwałki będą widziały - nawet nie trzeba będzie jechać.

« Ostatnia zmiana: 06 Kwi, 2009, 21:49:30 wysłana przez noka »

Offline Tokken

  • Stały Bywalec
  • **
  • Wiadomości: 167
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wiatraki w Suwałkach
« Odpowiedź #59 dnia: 06 Kwi, 2009, 21:57:03 »

Mam pytanie w którym miejscu jest montowany ten wiatrak?
Biała Woda??
 ???