Autor Wątek: Kościół przejmie klasztor w Wigrach  (Przeczytany 17949 razy)

Offline marcim

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 569
  • Płeć: Mężczyzna
Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« dnia: 15 Lis, 2008, 22:56:38 »
Kościół przejmie klasztor w Wigrach

Wigry. Były klasztor kamedułów w Wigrach, najsłynniejszy zabytek Suwalszczyzny, przejdzie w przyszłym roku pod zarząd Kościoła.

Były klasztor jest własnością Kościoła. Przez ostatnie kilkadziesiąt lat był dzierżawiony przez ministerstwo kultury. Taka decyzja zapadła w czasie czwartkowego spotkania ełckiego biskupa Jerzego Mazura i ministra kultury Bogdana Zdrojewskiego.

Działający tu od wielu lat Dom Pracy Twórczej zostanie zlikwidowany. - Będzie to trwało pół roku - powiedziała nam Agnieszka Tarasiuk-Sutryk, dyrektor tej instytucji.
W przyszłym roku wypowiedzenia otrzyma 45 osób.

Były klasztor jest własnością Kościoła. Przez ostatnie kilkadziesiąt lat był dzierżawiony przez ministerstwo kultury.

Parę miesięcy temu B. Zdrojewski zaproponował ełckiemu biskupowi podpisanie nowej umowy dzierżawy - na 50 lat. Biskup uznał, że to za długi okres.

Na razie nie wiadomo, jak obiekt będzie funkcjonował pod nowym zarządem. Wcześniej przedstawiciele ełckiej Kurii Biskupiej zapewniali, że były klasztor będzie z całą pewnością dostępny dla turystów.

źródło: www.wspolczesna.pl

Offline gaga

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 5521
  • Płeć: Kobieta
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #1 dnia: 15 Lis, 2008, 23:30:26 »
Myślę ,że dobrze się stanie.Nawet nie przyszło mi do głowy ,że kościół tym nie zarządza. To znaczy ,że klasztor do tej pory służył jako ''muzeum''?
Czemu Dom Pracy Twórczej ma zwolnić swoich pracowników?Czy nie mogą znależść innego lokum.Rozumiem ,że wypowiedzenie dzierżawy oznacza koniec ich działalności?Trochę jest ,to dziwne.Czy tylko klasztor był dla nich jedynym miejscem do działania?
Nie gniewajcie się ,ale widzę w tym jakiś podtekst;znowu'' brzydki ''kościół przeszkadza w czyimś rozwoju.To chyba czyjaś bezradność .Trudne do zrozumienia.

Offline noka

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5252
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #2 dnia: 16 Lis, 2008, 00:52:56 »
Cytat: gaga
Myślę ,że dobrze się stanie. (...)

Niestety stanie się źle.

Żeby to lepiej zrozumieć trzeba oddzielić sacrum od profanum.

Klasztor, czyli Kościół prowadzi tu swoją normalną działalność duszpasterską, odbywają się msze dla lokalnej ludności. Ale jednocześnie jest jak to nazywasz "muzeum" chętnie odwiedzane przez turystów. To jednak nie jest koniec.
Na terenie szeroko rozumianego klasztoru prowadzona jest działalność Domu Pracy Twórczej, przy czym nie tyle chodzi tu o samo lokum -  co o lokalizację.

To idealne miejsce do organizacji różnego rodzaju przedsięwzięć kulturalnych (warsztatów, koncertów, wystaw itp), zwłaszcza dysponując własnym zapleczem. Miejsce o określonej renomie zarówno w kraju jak i za granicą.

Czemu DPT ma być zlikwidowany?  Nie wiem, może właśnie dlatego, że to odpowiednia lokalizacja (miejsce) wyznacza sens bytu takiej placówki.
Od kilku lat widać było zmiany na lepsze w infrastrukturze otaczającej Klasztor. Symbioza z DPT wychodziła zespołowi klasztornemu na dobre, bo o ile się orientuję pieniądze na remonty nie pochodziły z "niedzielnej tacy".

Co będzie po DPT? Kuria już chyba ma swoje plany, skoro nie przedłużono umowy. Koncertów takich jak minione lato (Anna Maria Jopek, Raz, Dwa, Trzy) może już nie być. A jeśli już, to po zgodę trzeba będzie jechać do Ełku   :P

Ja tu jednak widzę podtekst, ale nie taki jak napisałaś, że  ... "brzydki'' kościół przeszkadza w czyimś rozwoju.... ale, że zamiast tworzenia kultury będzie tworzenie kasy.

 

Offline pawy

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 209
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #3 dnia: 16 Lis, 2008, 09:21:57 »
Słyszałem, że za samo otwarcie Kościoła w Wigrach (do ślubu) księża biorą naprawdę niezłą kasę + ofiara dla księdza udzielającego sam sakrament.

Szczerze mówiąc ja jako mieszkaniec boję się o ceny i o zarządzanie tym obiektem, dotychczas wszystko było dostępne dla zwiedzających a i nie wiem czy Kościół będzie miał, aż tyle pieniędzy aby odremontować kościół. Myślę, że Suwalszczyzna na tym nie zyska wręcz utraci, jeszcze pod względem likwidacji DPT.

Offline gaga

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 5521
  • Płeć: Kobieta
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #4 dnia: 16 Lis, 2008, 15:05:08 »
Słyszę po raz nie wiem który,że ksiądz bierze ''jakąś ''wygórowaną cenę za ślub i inne sakramenty.Powiem Wam,że ja nie spotkałam się z takimi praktykami.To nie to,że nie wierzę w to co pawy napisał,poprostu przeraża mnie takie wyliczanie ile i za co.W większych miastach księża bardziej liczą się z kieszenią wiernych.Chociaż znam parafię ,gdzie ksiądz zadecydował,że obejdzie po domach rodzinych dzieci,które mają przystapić do I komuni św.Ja też w tym dostrzegłam tworzenie kasy,ale takich przypadków u nas nie ma dużo.
Rozumiem Wasze obawy,ale jeszcze myślę o prawie do własności,ostatnio bardzo popularny.U nas też kościoły odzyskują swoje ziemie i domy.W przypadku budynku,kościół zastrzegł ,że pozostawi go w uzytkowaniu obecnego liceum,które od czasów przedwojennych mieściło się w tym gmachu .Za ile ? nikt głośno nie mówi.Natomiast gorzej jest z ziemią nad Maltą,gdzie ludzie mają pobudowane domki.
Jeżeli chodzi o ''cennik usług''kościoła-ma być w niedługim czasie ujednolicony.Poszukam lub popytam i jak będę wiedział od kiedy ,to napiszę.
Jak narazie w mojej parafi i w wielu innych jest ''co łaska''.

Offline noka

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5252
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #5 dnia: 16 Lis, 2008, 16:51:19 »
Wysokie opłaty za "usługi" kościelne w Klasztorze na Wigrach wynikają może z prestiżu tego miejsca (nie chodzi o walory duchowe ale raczej te przyziemne: piękne widoki, eleganckie wystroje, klimat)

Domysły faktycznych intencji w sprawie Domu Pracy Twórczej będą rodziły się tak długo, jak długi nie poznamy rzeczywistych przesłanek nie przedłużenia przez ełckiego biskupa umowy dzierżawy. Skłaniam się ku twierdzeniu, że jeśli nie wiadomo o co chodzi - to chodzi o pieniądze właśnie. 

Nie znam specyfiki dotychczasowej umowy dzierżawy. Ale być może biskup doszedł do wniosku, że skoro Klasztor został odremontowany i wykonana dość ciekawa infrastruktura wokół - lepiej samemu prowadzić tam działalność (kulturalną, teologiczną, albo około-biznesową  ;) ) niż powierzać majątek w obce władanie. Tylko, ze jak już wspomniałem DTP naprawdę dorobił się już  reputacji, służył mieszkańcom i przyjezdnym i strata tak mocnego punktu na kulturalnej mapie Suwalszczyzny jest dość bolesna.

Offline pawy

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 209
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #6 dnia: 16 Lis, 2008, 20:23:38 »
No właśnie z tymi remontami to słyszałem coś innego, tzn. że klasztor jest w bardzo złym stanie i potrzebny jest remont. Ministerstwo chciało go przeprowadzić ale warunkiem była dzierżawa 50-cio letnia - kościół się nie zgodził, powiedział, że sam zrobi sobie remont - taką wersję ja słyszałem.

Klasztor wygląda naprawdę ładnie, lecz nie ma co ukrywać potrzebne są nakłady finansowe np. ta mniej oficjalna ściana klasztoru (nieodremontowana). W sumie nie zdziwię się jak kościół przejmie władanie i przez pewien czas nie będzie inwestycji, gdyż są to gigantyczne nakłady z racji monumentalności obiektu i jego nazwijmy to 'wieku'.

a tak btw: w lato postanowiłem się wybrać na mały spacerek po Klasztorze + przystań i statek 'Tryton'. I naszła mnie myśl, czy ktoś z was widział jakieś zdjęcia z podziemi klasztoru? Części przeznaczonej dla kamedułów?

Offline Pumex

  • Forumowicz
  • *
  • Wiadomości: 57
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #7 dnia: 16 Lis, 2008, 20:59:19 »
tak widziałem zdjęcia i sam łaziłem po kryptach pod samym kościołem a także zwiedzałem "zaplecze" oraz eremy
nie jest lekko... :( Ale jutro bedzie lepiej ! :)

Offline gaga

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 5521
  • Płeć: Kobieta
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #8 dnia: 16 Lis, 2008, 21:15:49 »


Dla urozmaicenia tematu ,zrewidowałam moje zdjęcia i tych chyba nie wrzucałam.Jeżeli się pomyliłam ,to mi wybaczycie.
« Ostatnia zmiana: 16 Lis, 2008, 22:06:52 wysłana przez noka »

Offline pawy

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 209
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #9 dnia: 16 Lis, 2008, 22:18:45 »
Pumex i jak wrażenia? Widok pewnie ciekawy... jakies zabytkowe przedmioty? Czy zwykli śmiertelnicy też mogą się tam dostać?

Offline marcim

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 569
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #10 dnia: 16 Lis, 2008, 22:46:22 »

Malowidło ścienne w krypcie grobowej mnichów (fot. M. Kamiński)
źródło: www.wigry.win.pl

Offline gaga

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 5521
  • Płeć: Kobieta
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #11 dnia: 17 Lis, 2008, 02:30:02 »
Zawsze ,zakon ten robił na mnie duże wrażenie ,a na dodatek otaczała go tajemnica.Za lat mojej młodości ani się śniło człowiekowi,że będzie można tam kiedyś wejść i pozwiedzać.W tym roku poraz pierwszy weszłam na tereny klasztorne.Atmosfera była dość ciekawa ,ponieważ byliśmy już poza sezonem i koło godz.18.00,pustka otaczała nas ze wszystkich stron.Eremy wydawały się całkowicie niezamieszkane,czy zakonnicy przebywają na terenie klasztoru? Jedynie była otwarta restauracja ,co mnie bulwersowało ,bo w jakiś sposób nie kojarzyło się z miejscem kultu.Podobno tam wyprawiane są uroczystości  takie jak studniówki itp.W sumie kameduli ,to pustelnicy,więc może dlatego nie było śladu człowieka.

Offline marcim

  • - VIP -
  • *****
  • Wiadomości: 569
  • Płeć: Mężczyzna
Komunikat Domu Pracy Twórczej w Wigrach
« Odpowiedź #12 dnia: 17 Lis, 2008, 20:19:44 »
Komunikat Domu Pracy Twórczej w Wigrach

W związku z faktem, iż z dniem 12 kwietnia 2009 r. wygasa stosunek dzierżawy zespołu obiektów poklasztornych mieszczących się w Wigrach, w których znajduje się instytucja kultury - Dom Pracy Twórczej w Wigrach, Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego podjęło negocjacje, celem przedłużenia na kolejny wieloletni okres tegoż stosunku dzierżawy. Jednakże z uwagi na to, iż strona kościelna nie jest zainteresowana obecnie przedłużeniem dzierżawy przedmiotowych obiektów na kolejny wieloletni okres, wobec niemożliwości kontynuowania działalności statutowej przez Dom Pracy Twórczej w Wigrach bez odpowiedniego zaplecza lokalowego, Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego podjęło decyzję o likwidacji instytucji kultury – Domu Pracy Twórczej w Wigrach.
źródło: www.wigry.org

Offline noka

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5252
  • Płeć: Mężczyzna
Nieprawidłowości w DPT w Wigrach
« Odpowiedź #13 dnia: 17 Lis, 2008, 21:05:16 »
Podbijam:

Po ponad trzech latach zakończył się proces byłej dyrektor Domu Pracy Twórczej w Wigrach. Prokuratura zarzuca jej m.in. fingowanie przetargów na prace remontowe w pokamedulskim klasztorze. (...) usłyszała w sumie dziesięć zarzutów. Większość z nich dotyczyła  “ustawiania” przetargów na prace remontowe w pokamedulskim klasztorze i fałszowania dokumentów. W procederze miały uczestniczyć firmy remontowo–budowlane z Suwałk, Augustowa i Warszawy. W rezultacie Ministerstwo Kultury - zarządzające placówką - miało stracić ponad milion złotych.
http://www.radio.bialystok.pl/news/index/k/8/n/11323

Aspekty finansowe będą  zawsze  pojawiały się przy tego typu instytucjach w tym dobrym i złym kontekście. Może właśnie niejasne wykorzystywanie środków przy finansowaniu remontu Klasztoru było jedną z przyczyn odmowy przedłużenia dzierżawy  ???

Offline jena

  • Stały Bywalec
  • **
  • Wiadomości: 102
Odp: Kościół przejmie klasztor w Wigrach
« Odpowiedź #14 dnia: 25 Lis, 2008, 18:17:02 »
NASZ DZIENNIK


Sobota-Niedziela, 22-23 listopada 2008, Nr 273 (3290)

Dział: Kultura


Klasztor wraca pod zarząd Kościoła

Z faktem powrotu klasztoru Kamedułów w Wigrach pod zarząd prawowitego właściciela - diecezji ełckiej, i likwidacji funkcjonującego tam od przeszło 30 lat Domu Pracy Twórczej nie może pogodzić się "Gazeta Wyborcza". Fałszywie oskarża Kościół o to, że ten chce wyrzucić największą instytucję kulturotwórczą Suwalszczyzny z klasztoru, a tym samym ją zniszczyć.

Oskarżeniom stawianym przez "Wyborczą" przeczy oficjalne stanowisko ministerstwa kultury, które samo zainteresowane było zlikwidowaniem w tym miejscu Domu Pracy Twórczej. Już w piśmie z 27 września 2005 roku, skierowanym do ks. bp. Edwarda Mazura, ordynariusza diecezji ełckiej, Waldemar Dąbrowski, minister kultury w rządzie SLD - PSL, pisał: "Ocena minionych 10 lat funkcjonowania tej instytucji kultury (chodzi o Dom Pracy Twórczej w Wigrach) niestety potwierdza, iż nowa formuła funkcjonowania tej jednostki nie sprawdziła się. Jej działalność nie wpłynęła na rozwój ruchu kulturowego i twórczego w tym regionie... Znaczna odległość od Warszawy uniemożliwia dostateczną kontrolę tej placówki przez ministerstwo... Przedstawiając powyższą ocenę sytuacji, uprzejmie proszę Jego Ekscelencję o rozważenie możliwości wygaszenia umowy obowiązującej do 2023 roku, w terminie krótszym niż przewiduje ta umowa" - czytamy w liście. - Ten dokument świadczy jasno, że cała inicjatywa powrotu klasztoru pod zarząd Kościoła nie wypłynęła od nas, ale z ministerstwa kultury. Tym bardziej nie w naszej mocy jest likwidacja Domu Pracy Twórczej w Wigrach, ale w mocy ministra kultury - powiedział nam ksiądz Antoni Skowroński, kanclerz kurii ełckiej. - Dziwią mnie więc doniesienia niektórych mediów, jakoby miał to być "zamach" Kościoła na ważną instytucję kulturalną Suwalszczyzny - dodał.
Zaznaczyć tu jeszcze należy, że zamiar likwidacji Domu Pracy Twórczej minister Waldemar Dąbrowski podjął wskutek m.in. wykrycia nadużyć, jakie miały miejsce podczas remontów klasztoru prowadzonych przed rokiem 2002. Prokuratura wyliczyła, że Skarb Państwa stracił w ten sposób około 1 mln złotych. O przyjęcie korzyści majątkowej, nakłanianie do składania fałszywych wyjaśnień, przekroczenie uprawnień oraz fingowanie przetargów na roboty remontowe prowadzone w byłym klasztorze Kamedułów prokuratura oskarżyła byłą dyrektorkę Domu Pracy Twórczej w Wigrach. Na początku tego tygodnia zakończył się proces w tej sprawie. Wyrok ma zapaść w grudniu.
Następny rząd (po SLD) spod znaku PiS podtrzymał plany przekazania klasztoru pod zarząd Kościoła, a funkcjonujący tam Dom Pracy Twórczej, w swoim programie "Tanie Państwo", przeznaczył do likwidacji. Jednak podczas swoich krótkich rządów PiS i jego koalicjanci nie zdążyli zrealizować tych planów. Temat przejął Bogdan Zdrojewski, minister kultury i dziedzictwa narodowego w obecnym rządzie PO - PSL. We wrześniu br. podjął rozmowy na temat dalszych losów klasztoru z księdzem biskupem Edwardem Mazurem. Minister zaproponował kurii podpisanie umowy dzierżawy na 50 lat i przekazanie na remont klasztoru kwoty rzędu 30 mln złotych. - Biskup Edward Mazur, po konsultacjach z Radami Diecezji, uznał, że to zbyt długi okres, obietnica finansowania remontu klasztoru przez półwiecze - niepewna, chociażby z powodu częstych zmian rządów i konstruowanych przez nie budżetów, a gruntowne remonty są konieczne natychmiast. Z tych głównie powodów biskup nie przyjął propozycji ministra - powiedział nam ksiądz Antoni Skowroński.
Ostatecznie ustalono, iż klasztor wróci pod zarząd Kościoła, czyli kurii ełckiej. Bieżące umowy dzierżawy, które sięgają roku 2023, zostają unieważnione. Ważność obowiązywania aneksu do umowy dzierżawy, który pozwala renegocjować umowę, kończy się 12 kwietnia 2009 roku i z tą datą obiekt powinien wrócić pod zarząd kurii ełckiej. Minister zagwarantował swoją życzliwość i możliwość corocznego dofinansowywania obiektu w ramach dotacji celowych. Pieniądze na remonty klasztoru są pilnie potrzebne, ponieważ dotychczasowy dzierżawca przez 35 lat (umowa dzierżawy obowiązuje od roku 1973) nie przeprowadził tu żadnego generalnego remontu. Zadbał jedynie o to, żeby oczy zwiedzających cieszyły się ładnie pomalowanymi ścianami (co miało miejsce w 1999 roku przed letnią wizytą na Wigrach Jana Pawła II). Niewiele jednak uczyniono, żeby zlikwidować "bombę zegarową", która tyka u podwalin klasztoru. - Nigdy nie było tu kanalizacji burzowej. Przez wiele lat 80 procent ścieków z Domu Pracy Twórczej nie było odprowadzane rurami, ale wsiąkało pod fundamenty klasztoru. To poważnie je nadwyrężyło i grozi zawaleniem obiektów klasztornych - alarmuje kanclerz kurii ełckiej. - Stanęliśmy przed trudnym faktem, bo nasza diecezja jest mała i trudno będzie jej sprostać potrzebom zdobycia ogromnych sum, jakie potrzebne są na uratowanie klasztoru przed ruiną. Ale zrobimy wszystko, by ten skarb kultury narodowej ocalić dla następnych pokoleń - zapewnia kanclerz.
Kuria ełcka, wbrew sensacjom podawanym przez niektóre media, nie ma zamiaru zamykać klasztornej bramy przed kulturą. - Klasztor w Wigrach jest miejscem, skąd jak najbardziej powinna promieniować kultura. Kościół zawsze był mecenasem kultury i sztuki, także tutaj, gdzie od XVIII wieku zachodnią kulturę jako pierwsi krzewili i promowali na Suwalszczyźnie Kameduli (Kameduli założyli m.in. Suwałki). Jesteśmy więc cały czas otwarci na dotyczące klasztoru propozycje kulturalne ze strony ministerstwa, województwa czy miasta Suwałki. Tu nic się nie zmienia - zapewnia ksiądz Skowroński. Duchowny poinformował nas także, że klasztor po powrocie pod zarząd kurii nadal będzie otwarty dla osób chcących go zwiedzić. Przypomniał również, że kościół należący do kompleksu klasztornego jest czynną parafią, od stuleci rozwijającą swoją duszpasterską działalność i że to się nie zmieni.
Adam Białous

 zrodlo: www.naszdziennik.pl